文化部中华传统技艺研究与保护中心主任孙冬宁，多年致力于非遗保护，他做过多年的田野调查，对传承人的状态十分了解。昨天，文汇报记者就如何保护非遗这一话题，对他进行了专访。

　　文汇报：据您观察，民间非遗近些年的生存现状和发展趋势如何？

　　孙冬宁：目前，对国家级非物质文化遗产的传承人，中央财政每年给予1万多元的补贴。这对于传承人，尤其是中西部一些贫困地区的传承人来说，算是一个比较高的补贴。

　　对于非物质文化遗产项目，国家也设立了很多专项经费，扶持内容从培训技艺、编辑出版相关的非遗档案和资料、制定科学的保护规划到兴建博物馆和传习所等。

　　对民间非遗传承人来说，现在是一个比较好的发展的时期，而且会越来越好。

　　文汇报：政府对民间非遗的扶持方式主要有哪些？哪些扶持方式效果较好，能否举例说明？

　　孙冬宁：首先是资金扶持。除了中央财政每年的额定拨款，各省、市、县还有很多配套性的扶持政策，东部沿海比如浙江、山东的扶持力度都比较大。

　　扶持的效果很明显，以传统戏曲为例，一些地方戏曲院团的生存境遇大大改善。2006年，山东的五音戏入选第一批国家级非物质文化遗产名录。此后，它由原来文化系统的差额单位，变成了全额的事业单位，并在推荐、演出和活动等方面获得了更多的机会。

　　文汇报：民间非遗的形式丰富多彩，其中，民俗的生存环境最脆弱。您认为保护民俗的出路何在？

　　孙冬宁：民俗是一种文化空间，它并不孤立存在，而是与许多传统技艺、美术、饰品、食物等紧密相关。比如提及端午节，就会想到包粽子、划龙舟，民俗就在人们的衣食住行中得到了很好的传承。有一些村落民俗文化正在消逝，这是因为社会经济状态发生了变化，许多农民选择到城镇打工，青年人远离故乡，导致民俗传承出现了断代。

　　我们应当分情况、有针对性地进行民俗保护：有些需要采用抢救性的保护措施，有些需要采用生产性的保护方式，还有些需要采用整体性的保护方式。不能一概而论。

　　文汇报：保护非遗要顺应新时代。然而，创新过度，会改变传统文化的面貌。您认为，应如何平衡“新”和“旧”之间的关系？

　　孙冬宁：人们经常会讨论新旧平衡的问题，但我们并不能片面地看待它。所有的非遗项目，在历史上都是人类生活的必需品，比如食物、衣服、器物等等。

　　对于最原始、最传统的内容，我们要严格地进行保护，学者还要对此进行研究。但随着科学技术水平的提高，我们可以通过创新，开发一些非遗衍生品。比如，茅台酒的酿造技艺是非遗，它包含酿酒原料的来源，复杂的酿造方法，较长的生产周期。但通过这种最传统、最原汁原味的方法酿造出来的茅台酒，产量是很少的。因此，市场上的茅台酒则属于非遗的衍生品。

　　认识到这一点，我们的困惑就不复存在。通过技术手段的创新，我们可以降低非遗的生产成本，使它得以通过衍生品的方式走入人们的生活，同时也得到了资金去养活最原始、最传统的非遗产品。

　　文汇报：传承非物质文化遗产，离不开整个社会的共同努力。如何从我做起保护非遗，您的建议是什么？

　　孙冬宁：非遗的传统技艺项目大多数曾经是人们生活的必需品，因此，保护非遗，还是要让它回到生活。我们要适量地去发展非遗的衍生品。我们可以提高非遗产品的核心技艺，并在此基础上，通过再创作、再设计，让它更好地融入人们的生活。在这个过程中，传承人能够保护和发展他们的技艺，民众也能在生活中体验到非遗的魅力。